联创国际这两年发展比较快，整个从联创总有这么一批人，开始大概到现在，今年已经是12个年头，整个一块有一定的规模，作为一个企业来运作的话，大概就是四年时间。目前来说，公司整个的人员大概是要超过300人，应该来讲，这个四年当中，从开始把它作为一个规模的设计企业来做，这四年当中成长是比较快的，但是还有很多的不足和问题。特别希望通过跟大家进行交流，来使我们发展得更快。

联创这块，整个的人员都讲了，另外一个就是说，总体上是表现出一种比较国际化的姿态，在跟国际的合作也好，包括联创的人员本身，也有常年在这边，通过招聘形式在联创公司上班的外部设计师，也有四五个了。另外跟在境外的一些实力比较强，或者在某方面有专长的境外的公司有比较实质性以及比较深入的合作，不仅仅是好像利用他们一个牌子，或者说是夺他一个牌子，或者怎么样，确实是有一些比较实质性和深度的合作，这是联创公司一个特色。

另外整个对市场这块，粗略来讲，市场这块也做的不错。去年开始联创的公建占项目的数量已经超过的住宅的数量，现在公建达到55％还要强一些。整个的产值来说，去年应该是不错，过了1.2亿，今年目前为止就1.8亿，接近两个亿，大概是这么一个情况。

记者：民营企业做大与做专之间如何选择

杨征：其实我觉得借外力可能说的不一定准确，有一个境外的牌子可能是商业运作考虑得更多一点。

一个是民营和一个是国企的问题，我觉得现在的民营企业还是有非常多的地方要向我们一些国有企业来学习。这是我个人一个体会。

因为原来我比较年轻的时候，我是看不起国有企业，因为我太太是国有企业的，我说你们做的东西非常烂，但是随着我年纪的增长，我觉得国有企业一些资源，一些管理质量控制的方法，人力的资源，以及一些信息、情报的积累，包括一些经验的积累，还是我们这些相对年轻的，尤其是联创这块，特别年轻也算是快速增长的企业要学的，我觉得有很多东西要学。

另外一个我觉得国企一块，因为我也有很多朋友和同学在国企做领导，我觉得他们这些领导也不是傻子，也都在想着很多变脸的方法，可能现在的国营设计院跟我8几年毕业的时候不可同日而语，他们也非常年轻，也非常有想法，上级给他们的干预也很少了，有一些方法，作为民营企业也是很认同的一些办法，这是我对国营和民营一个基本的观点。

另外讲到做大做专之间，我们这两年为什么发展非常快，人员翻倍，有领导层自己基本的想法，在我们非常弱小的时候，还在借用其他人的牌子，已经有这个比较明确的追求，就是我肯定要做一个有规模的公司，这个我觉得也是一种选择。

我很难去讲，你说联创有多好？其他公司就不好，但是我觉得这是一种个人的选择。至少从联创一开始起步的时候，这个观点就是比较坚决的，而且是比较明确的。至于规模究竟做到多大？也是这两年我们在考虑的问题，说起来也有点怕，一下子就三个楼面，那么多人在里面忙碌，当然下面一个问题，质量方面、创意方面，你的创作的源泉方面，怎么来做这些事情？因为大家都差不多，整个联创的管理层清一色全是建筑学院毕业的，怎么样也很难去摆脱，一定要把自己定位成一个企业家，因为也没办法，因为企业大了，一定要学管理，要社会化、要企业化，但是或多或少还是有建筑的情结在里面，我还是要把建筑做好，这个情结很难消解，多多少少有一点理想主义、浪费主义的情怀，总之近两年联创人员、增长和规模的增长，据我们一些基本的想法，就是做规模，有规模会带来很多的好处和方便，但是又觉得这个规模到底要做到多大？这个是我们正在思考的问题。

所以我觉得做大做强我觉得各个企业要根据自己的情况，或者自己的一个追求来综合地考虑这个问题。

说到联创总有一个愿景，可能我把后面的问题提到前面来，我想我们联创的愿景还是想做一个优秀，或者说最优秀的设计公司之一，还是定位为一个设计公司。包括最近有一些风险投资来找，但是我们也是非常谨慎的，其实我们都不懂，都是建筑学出身，怎么来面对资本市场这些险恶的东西，看的很诱人，我们怎么去学习，还要观望和谨慎。

如果我们可以拿点钱搞一点事业，那倒不错，但是至于大的资本层面上的运作，我想我们至少近几年是不予考虑。当然你企业有一定规模以后，肯定一些财务上的东西肯定要脱离财务层面，进入到资本层面的运作。

记者：公司近期的具体发展目标及远期愿景？

杨征：作为我们联创设计来说，联创投资来说一个企业的愿景跟前面几位有很多相同之处，希望在以后发展当中，能够成为中国最优秀的设计公司之一。为社会和客户提供专业的服务。

同时希望我们的设计和品牌和企业的行为，能够更多地影响这个社会，能够更多来影响人们的生活。逐渐从提供优秀设计这块，还有一些其他承担更多地社会责任。当然我们已经在做这方面的工作，比如说在东南大学设立了一些奖学金，包括一些希望小学的援建，但是我们觉得这个很初级，怎样来通过我们的发展和设计、品牌的效用，能够更多地影响我们的生活，是我们企业长期一个愿景。

至于说到困惑，一般公司遇到的我们也一样，另外可以补充两个：

第一个是人才困惑，我们感觉大学生出来不太好用，到企业起码锻炼两三年，这个跟我在国外的经历，感觉国外的建筑教育这块比我们做的好得多。所以现在具体对我们企业来说，影响比较大，要花很多时间去培养他，然后忠诚度也不高，培养了半天就走了。

另外一个，一些原来我们在江浙以及上海、深圳的企业跟资本这块的接触，尤其这两年会比较频繁，或者是比较敏感，这块接触比较多，这个也是我们目前比较困惑的问题，就是怎么样来保持你的设计的准确，同时又不要拒绝资本市场，其实我们也不是傻子，从整个社会的发展来看，我感觉企业做到一定规模，资本这个东西一定是绕不过去的，一定要参与其中，怎么来利用它？怎么来把它用好？我觉得是我们目前必须要面对的事情。