Aedas主席及全球设计董事Keith Griffiths（纪达夫）用现场“作画”的形式分享了对上述问题的观点。

他是一名90后建筑设计师 仅用一年多的时间 出版了两本热门的建筑科普书 他工作不到3年 却用专业丰富，生动幽默的语言 带领读者打开了欧洲建筑世界的大门 发现建筑发展背后的多彩魅力 当问他为何以这种独特的方式出书时 他说:“建筑是时代的镜子，我们都是身在其中的人 设计不应是少数人的事情，每个人心中都应有一座城堡” 蒋勋讲过一段故事：一对中文系同学的夫妻，年轻时也是神仙眷侣一般的人儿，几十年日复一日的生活后，丈夫在客厅里摆弄着遥控器，不停的换台；看电视看到沙发上睡着，鼾声如雷；妻子觉得两人间再找不到话题，没心情打扮，在家里熏香或插花，会被丈夫说成是无聊和奇怪。到这里，他用了一个词：荒凉 审美能力对于我们来说重要吗？同样一件事，有人无感，有人看到美好，有人看到绝望。审美其实是一种生存能力，一个朋友对我说过：美是生活的盐，不是糖。 —— 吴桐 城市更新设计研究院 主创设计师 吴桐 Q1 看到您的笔名时觉得很新奇，很想了解“密小斯”这个化名有什么特殊意义吗？ 吴桐：当时起这个名字其实没有太特殊的考虑，也是为了致敬下建筑大师密斯·凡·德·罗吧。密斯是我上学时候很喜欢的建筑师，倒是没什么执念，可能就是和个人的喜好有关，喜欢简单干净的东西。密斯的作品乍一看往往不会让人感觉很惊艳，但当你真正走进去，会被每一处细节、材质、气氛所打动。 很多人觉得密斯的东西太简单了，完全不好用，其实他只是在这条路上跑得最远的那个人，然后回头告诉我们，设计到底可以“简化”到一个什么程度，呐，就是我这样了。他说过的“Less is more”充满了设计哲学，因为“少”不是空白而是精简，“多”不是拥挤而是完美，这样的建筑大师我觉得真的很酷，与其说这是一种设计理念，倒不如说是需要我们花一辈子去领悟的道理。这就像越高级的食材，烹饪的方式越简单，细细品味，你会感受到原始味道里的那份纯粹与美味。 采访照 Q2 这两本书完全打破了传统建筑刊物刻板、严肃的印象，里面采用了很多生动的漫画和活泼的语言来分享建筑文化知识，可以看出您在写这本书时，花费了很多精力和心思，当初是抱着什么样的初衷来创作这本书，为何萌发出这样有趣的写作思路？ 吴桐：我自己挺喜欢讲故事的，建筑有这么多好玩的故事，但大家都不知道，这不是很可惜。我写书之前也看过很多国内类似的书，大部分都是写给圈内专业人士看的。就像我在书中序言里所写的，建筑不是高高在上的东西，不是极少数所谓“精英设计师”们特权，而是和每一个人都有关系的事情。中国每年要建这么多房子，只靠几个设计师远远不够。为什么你走在欧洲的一些街道上会觉得很舒服，因为每个人都是“设计师”。如果你把床单、衣物挂在窗户外面晒着，在国外很多地方是会被投诉的，因为这会影响城市形象，但在中国，大家会觉得这是我家，城市形象跟我有什么关系。所以，要让大家都爱上艺术，学会审美，我们的城市才会更美丽。 至于以这种方式来写，也是因为看了很多相关的书，比如顾爷的书，陈磊的书。尤其是高晓松的《晓说》，对我影响很大。他是个很随和的人，你会觉得跟这样的人聊天很轻松，哪怕是听他讲讲话。现在人或多或少都有点焦虑，我们需要一些柔软的东西，化作一种温暖的力量。 而且现在的90后，包括00后一代，不喜欢搞得什么事情都很严肃。你想，上一代人看什么长大的？是那些非黑即白的电影，坏人为啥坏，不知道，反正生下来就是坏人；90后呢，看《火影忍者》《海贼王》《哈利波特》长大，“坏人”也有着令人同情的遭遇。没有谁天生就是恶的，这样的反派形象才会塑造的更加立体和饱满，也更能打动人。那什么是好，什么是坏，或是“一定”与“必须”之类的定义，其实没有那么绝对，开心就好，轻松愉悦的过程更易吸收美好事物的滋养。你总板着脸对我说教，我不要。 《建筑也可以很好玩》（吴桐 著/绘） Q3 书中内容涉及了大量的历史人文、艺术、建筑等专业知识，能够把如此复杂和庞大的知识体系编织起来很不容易，您平日是如何做到如此丰富的知识积累？在这过程中您又收获了哪些？ 吴桐：我最早喜欢画画，平日会看些自己感兴趣的书，对历史上的画家也是如数家珍。但后来发现不了解一些历史，不能更深入的了解这些画家背后的故事和人生，再加上男生本身对历史、政治就有着天然的兴趣，所以之后就看了一些书，其实也不是很多的。 一本好书可以“点亮”一个人，我看历史就是因为在大学时，看了当年明月出的《明朝那些事》，看到激动的时候真的会眼眶湿润（我发誓，这不是在矫情），这书整整七本，我前前后后看了有六七遍。哦对了，他也是用这种生动幽默的写作方式，让大家轻松读懂故事，展现那些真实精彩的历史，而不是故作神秘，讲述高高在上的历史。 当然自己写书的过程也是一次积累。为了写书，我需要更系统的整理脑海里储备的知识。原来建筑知识是一个个散点，现在要用一条线来串起来，这条线就是历史。艺术只是作为一个辅助，因为建筑是从近代才于艺术分离开，从前的建筑师往往是一些雕塑家，画家，所以想脱开艺术看建筑几乎是很困难的。 虽然书里的内容看似简洁，但我也是做了大量的功课准备。在写哥特式建筑那部分时，除了深挖历史资料，我还特意去了解了神学，以前不懂，后来读了才知道，神学就是强大的逻辑学啊。 ©吴桐 ps绘画作品 Q4 在“欧洲篇—从古典主义到近现代“的书中，谈到了“工艺美术运动”中有些建筑的“功能”与“形式”产生了分离，对您而言这两者应如何平衡或取舍？ 吴桐：功能和形式的分离，在建筑设计史上是一次重要的分水岭。最早的装饰设计都是由画家来完成，这样就会出现一些问题。工业革命后的工艺美术运动，新艺术运动以及后来新兴革命，都是把设计从艺术中分离出去，但又不能脱离艺术，所以当时有了约翰·拉斯金提出的“大艺术”（纯艺术）和“小艺术”（设计）之分。 把功能和形式统一起来，这也是设计师一直在追求的状态。至于取舍，还是要看具体情况，毕竟设计还是为了解决实际问题，这和纯艺术是不一样的。你看萨尔瓦多·达利的画，他会给大象装上很细长的腿，作为艺术作品没问题，但如果是设计也这样“随性”，可能就不太好了。 ©吴桐 摄影作品 Q5 在 “巴洛克”篇章中，提到了人对“什么是美”有着不同的感受和理解，这其中有客观和主观的两种说法，在文学、艺术和音乐领域中也有对美的不同标准，作为一名新时代的建筑师，您又如何定义“美”的建筑？ 吴桐：美是一个说不清的事情，每个人的定义都不一样。我喜欢极简的风格，个人觉得密斯很酷，包豪斯很赞，但若是问到一个女生，多半还是会喜欢巴洛克或是洛可可的风格，毕竟每个女孩心里都住着一个公主嘛。 去年周杰伦发布了一首最新单曲《说好不哭》被买上了热搜，其实如果单纯评价这首歌的话，个人感觉一般，但为什么那么多人喜欢，难道都是盲目跟风，喜欢凑热闹吗？不是，对于我们这代人，周杰伦就是我们的青春。当我们听到这首歌，不是被歌曲本身所打动，而是我们想起了十几岁的自己，想起了初恋，想起了一切关于过往的青春回忆。所以你怎么评价这首歌？好还是不好？懂得人会感动哭，不懂的人就无感。建筑也一样，世界是多元，各式各样的建筑都有，福禄寿大楼还有人喜欢呢。 我不太喜欢评论别人或是作品，因为无论什么建筑都会有喜欢和不喜欢的人群，喜欢福禄寿大楼怎么了？80后90后在黑蔡徐坤时就和当年我们的父母嫌弃周杰伦一样，你要做的就是找到懂你的那群人，然后一起玩耍。 ©吴桐 摄影作品 Q6 建筑师的职业需要多元化的思维和视角，您平日有哪些兴趣爱好？ 吴桐：生活里我和大家一样，比较宅，在空闲的时候会用ps绘画。如果有让我感兴趣的艺术展我会去看一看，因为那里就像是艺术时空中的旅行，每一个作品都是一面镜子，通过不同色彩和艺术形式的表达，折射出不同艺术家们背后的观念和价值，从中我会汲取很多灵感的养分。出书时，为了更直观表达文字的意思，我画了一些建筑插画，还找了漫画师画了一些生动的人物漫画来活泼展现文字里的内容，希望用这种形式让读者发现建筑故事背后的乐趣，感受它的温度和价值。 ©吴桐 ps绘画作品 Q7 这两部作品发表后，您收到了哪些反馈，这些反馈给您带来了哪些影响？后续您有什么样的作品计划？ 吴桐：这两本出完了，后面的事情就交给出版社了，我能做的就不多了。通过这个经历，我希望能认识些志同道合，有相同爱好的朋友，太长远的计划没有想那么多，希望踏踏实实过好每一天，无论是工作还是生活。毕竟“诸行无常”，计划不如变化快。 未来如果有机会，我想把中国的建筑好好写写，目前已经开始和小伙伴讨论这件事了。因为我们中国人对自己的建筑了解的太少了，正如我在书中提到的，要想了解我们自己的建筑，首先需要一面“镜子”，而西方就是看清我们自己最好的那面“镜子”。 吴桐 办公照 我们塑造了建筑，但建筑对每个人的生活都息息相关。“设计不是少数人的事情，设计应该是大多数人的事情”。我认为了解建筑的人群不应该只限于“圈里人”，建筑的魅力会引起人们心灵的共鸣，当你走进它时，你会真正感受到岁月沉淀的美韵，还有每一个时代留下的精神符号，这些都是人们智慧凝结的瑰宝，更是民族文化发展的见证，我们每个人都需要了解历史，才能真正传承每一个时代、城市与人文记忆下的厚重之美。

“青年者，人生之王，人生之春，人生之华也。”青年建筑师充满活力和激情，最具才华与动力，肩负着责任与使命，代表着中国建筑行业的未来和希望。我们期望通过分享青年建筑师的成长点滴与心路历程，唤起每一个建筑人的初心共鸣，从自身专业领域做起，勇于争先善于作为，秉承初心砥砺前行。愿所有生命皆因梦想而年轻、因奋斗而精彩！

本期特邀对话嘉宾——李杰，上海成执建筑设计公司创始人/总建筑师，国家一级注册建筑师，国家注册规划师，高级工程师，国际认证高级绿色工程师。

“青年者，人生之王，人生之春，人生之华也。”青年建筑师充满活力和激情，最具才华与动力，肩负着责任与使命，代表着中国建筑行业的未来和希望。我们期望通过分享青年建筑师的成长点滴与心路历程，唤起每一个建筑人的初心共鸣，从自身专业领域做起，勇于争先善于作为，秉承初心砥砺前行。愿所有生命皆因梦想而年轻、因奋斗而精彩！